Ποιοι παράγοντες ευθύνονται για τη θνησιμότητα νεοσσων;

Συζήτηση με θέμα Ποιοι παράγοντες ευθύνονται για τη θνησιμότητα νεοσσων;, που ξεκίνησε από pap, στο Forum 'Αναπαραγωγή Καναρινιών' του PetBirds, 6 Απρ 2014.

  1. pap

    pap PB New Member

    καλημερα
    θα πιασω ενα θεμα αρκετα συζητημενο στα στεκια των πουλαδων!
    φετος οι πιο πολλοι εκτροφεις εχουν απιστευτα ποσοστα θνησιμοτητας(ενας απο αυτους ειμαι και εγω) χωρις να μπορουν να καταλαβουν τι παει λαθος.θα αναφερω καποιους παραγοντες και θα ηθελα πολυ την αποψη σας για το θεμα:
    α)διατροφη.σιγουρα αρκετοι ειναι αυτοι που δεν μπαινουν στο κοπο να δωσουν ποικιλια τροφων στα πουλια τους,οδηγωντας τα σε μια κακη προετοιμασια αλλα και πορεια αναπαραγωγης,μιας που αυτα τα δυο ειναι αλληλενδετα.
    β)τροφη.πολλοι εκτροφεις (κυριως απο συλλογους) πιστευουνε οτι πλεον τροφες γνωστων εταιρειων παρασκευαζονται στην Ελλαδα και σιγουρα δεν υπαρχουν οι καταλληλες συνθηκες και ακομα πιο ακραιες αποψεις οτι επιτηδες οι τροφες ειναι ελλατωματικες για να αγοραζουμε φαρμακα για τα πουλακια μας,καθως αυτα αρωσταινουν.ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΑΠΟΨΗ ΜΗ ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΜΕΝΗ,ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ,ΔΕ ΜΕ ΒΡΙΣΚΕΙ ΣΥΜΦΩΝΟ,ΑΠΛΑ ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΩ ΑΦΟΥ ΘΕΛΩ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ.
    γ)ασθενειες.πολυ απλα πλεον κυκλοφορουνε αρκετες ασθενειες,κυριως λοιμωξεις,που πολυ ευκολα εχουνε τρυπωσει σε αρκετα κοαπδια.
    δ)ΚΑΙΡΟΣ.το βαζω με κεφαλαια γιατι ειναι ενας βασικος παραγοντας για μενα.ο καιρος την εποχη που ολοι ξεκινησαν ζευγαρωματα εκανε απιστευτα σκαμπανεβασματα και σιγουρα εχει παιξει το ρολο του.οσον αφορα τις εσωτερικες εκτροφες,σιγουρα και οι εσωτερικοι χωροι ειχαν το ιδιο προβλημα αφου ολοι αεριζουνε το εκτροφειο τους.
    ε)καθαριοτητα-αερισμος εκτροφειου.σιγουρα ειναι ενας παραγοντας που σε καποιους απειρους εκτροφεις επαιξε το ρολο του.εχει συζητηθει το θεμα σε αλλα τοπικ!
    τι πιστευετε λοιπον?ειναι ενας παραγοντας ή συνδιασμος παραγοντων???
     
  2. Stavros

    Stavros PB Administrator Staff Member

    Όλα όσα αναφέρεις Παναγιώτη μπορούν να είναι αιτίες του προβλήματος. Κατά την άποψή μου τα πιο σημαντικά είναι ο καιρός, για την ακρίβεια η εποχή και η καθαριότητα.

    Υπάρχουν πολλοί που ξεκινούν την αναπαραγωγή πολύ νωρίς και αυτό μπορεί να δημιουργήσει πολλά προβλήματα όχι μόνο σε εξωτερικές εκτροφές αλλά και σε εσωτερικές που δεν προσομοιώνουν με σωστό τρόπο τις συνθήκες περιβάλλοντος της εποχής που αναπαράγονται τα πουλιά (άνοιξη).

    Ο δεύτερος σημαντικός παράγοντας είναι η καθαριότητα. Όχι μόνο για την αναπαραγωγή αλλά γενικά. Στην αναπαραγωγή όμως τα πράγματα γίνονται πιο περίπλοκα, γιατί δεν μπορούμε να καθαρίζουμε όσο συχνά και όσο σχολαστικά θα θέλαμε, πόσο μάλλον όταν ορισμένοι είναι εκ φύσεως η ακόμη και από... άποψη, λιγότερο επιμελείς.

    Πολλά προβλήματα ασθενειών και δυστυχώς θνησιμότητας, θα μπορούσαν να αποφευχθούν όχι μόνο στην αναπαραγωγή αλλά γενικά, εάν τηρούνταν σωστοί κανόνες υγιεινής.
     
  3. mgerom

    mgerom PB Supporter Article Writer

    Δεν άκουσα κάτι για "απιστευτα ποσοστα θνησιμοτητας" στο δικό μου φιλικό κύκλο εκτροφέων. Βέβαια ΟΛΟΙ όσοι εκτρέφουμε, κάθε χρόνο έχουμε τις "κακοτυχίες" μας. Τα συζητάμε κάθε χρόνο.Ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του και κάθε χρόνο επανερχόμαστε με τα ίδια ερωτηματικά ! Η γνώμη που έχω διαμορφώσει μετά απο αρκετά χρόνια είναι οτι το μεγάλο ποσοστό ευθύνης πρέπει να αναζητείται στις δικές μας ενέργειες και μάλιστα πολύ πρίν φτάσουμε στην αναπαραγωγική περίοδο.Δηλαδή στην γενικότερη διαχείριση του εκτροφείου. Οσον αφορά τώρα τα επιμέρους ερωτηματικά όπως η ποιότητα των σπόρων, ο καιρός, η εποχή έναρξης, η καθαριότητα, ο αερισμός και ο φωτισμός είναι παράγοντες που δεν ξεφεύγουν απο το γενικό. Ολους αυτούς τους παράγοντες και τις επιπτώσεις τους, είμαστε υποχρεωμένοι να τους γνωρίζουμε σε βάθος, ώστε να μπορούμε να πάρουμε τις εκάστοτε σωστές αποφάσεις. Ψηφίζω λοιπόν χωρίς επιφυλάξεις το Β... "συνδυασμός παραγόντων" . Βέβαια πρόκειται για ένα θέμα, με το οποίο γίνονται ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ και φυσικά δεν εξαντλείται σε λίγες σειρές μιας απάντησης.
     
  4. pap

    pap PB New Member

    κε.Μακη ο κυκλος σας ξεχειλιζει εμπειριας και γνωσεων και για αυτο δεν ακουσατε κατι!στα ''κατωτερα'' στρωματα στις πρωτες γεννες εγινε χαμος!οσον αφορα τα σεμιναρια για τη διαχειριση εκτροφειου βοηθανε σιγουρα αλλα μη γελιομαστε εμπειρια δεν προκειται να ''πουλησει'' κανεις.οι πληροφοριες που μπορεις να αντλησεις απο ενα ανοιχτο,επαναλαμβανω τη λεξη ανοιχτο ειναι με το σταγονομετρο!
    οσον αφορα απαντησεις αρχιζω και πιστευω οτι σε καποια θεματα θα περασουν χρονια για να παρω,αλλα σιγουρα ο διαλογος και η αναφορα των προβληματων μπορουν να επισπευσουν τα πραγματα.σας ευχαριστω και ανοιχτα γιατι εκει που σας χρειαστηκα εισασταν διαθεσιμος.:)
    σταυρο για αλλη μια φορα θα συμφωνησω μαζι σου!οπως θα συμφωνησω και με τον κο.μακη για τη διαχειριση εκτροφειο και συγκεκριμενα τη διατροφικη!τελικα η αναπαραγωγη κραταει ολο το χρονο...κατι που πρεπει να βαλουμε εμεις οι νεοι καλα στο μυαλο μας!
     
  5. mgerom

    mgerom PB Supporter Article Writer

    Δεν γίνονται κλειστά σεμηνάρια Παναγιώτη.Ολοι οι σύλλογοι ενδιαφέρονται για την όσο γίνεται μεγαλύτερη παρουσία ακροατών,στις εκδηλώσεις τους, ακόμα και αρχαρίων μη ενταγμένων στην δύναμή τους.Οταν όμως γίνονται σεμινάρια με τέτοια θέματα, τα "κατώτερα" στρώματα, όπως λές, δεν είναι παρόντα. Απο καθόλου έως ελάχιστα, έλκει τους πολλούς, ο κόπος της μάθησης . Ασε που οι περισσότεροι είναι ειδικοί σε όλα τα θέματα και ιδιαίτερα κάτι τέτοια περί διαχείρισης, τα θεωρούν μάλλον βαρετά . Τώρα, για το παράπονό σου, όσο μου περνάει απο το "χέρι" , δεν θα αφήσω να περάσουν χρόνια για να σου δώσω απαντήσεις.:)
     
  6. Ρούλα Κ.

    Ρούλα Κ. PB New Member

    θα ηθελα να αναφερω κ εναν παραγοντα που (ισως να μην ισχυει) αλλα το μυαλο μου τον σκεφτηκε .Θα σας παω λιγο πισω στην εποχη των γαλαζοαιματων που για να μην χαλασει (το αιμα τους) εκαναν ενωσεις μεταξυ τους με αποτελεσμα να εχουν υψηλα ποσοστα αναπηριας κ θνησιμοτητας στους απογονους τους. Υπηρχαν κ υγιεις απογονοι που μετεφεραν ομως το προβληματικο γονιδιο στις επομενες γενιες με αποτελεσμα να υπαρχουν θανατοι χωρις να παρουσιαζουν καποιο παθολογικο αιτιο.Μηπως γινεται κ το ιδιο στα καναρινια?
     
  7. Stavros

    Stavros PB Administrator Staff Member

    Η αιμομιξία δημιουργεί προβλήματα σε όλα τα ζώα.
     
  8. Markos tsiftelis

    Markos tsiftelis PB New Member

    με αφορμη ολη αυτη την κοβεντα θα ηθελα να ζητησω οπωτε γινονται σεμηναρια ή εκθεσεις πουλιων να αναρτητε μεσα στο forum για οποιους ενδιαφερονται.
     
  9. pap

    pap PB New Member

    μαρκο αναρτουνται ολα σε συνδεσμο πιο κατω απο τα forum
    Εκθέσεις - Διαγωνισμοί - Σεμινάρια
    τη κυριακη κανει ενα ο ΑΛΟΠ,πολυ ενδιαφερον.να πας μια βολτα οπωσδηποτε για μενα,αν σε ενδιαφερουν τα σεμιναρια;)
    ρουλα η γενετικη ειναι μια επιστημη απο μονη της.σιγουρα ισχυει αυτο που λες και σε μεγαλο βαθμο νομιζω και στα χρωματος.λεπτομερειες θα δωσουν οι πιο εμπειροι,παντως και εγω εχω την ιδια απορια.
     
  10. mgerom

    mgerom PB Supporter Article Writer

    Καμία απο τις μεταλλάξεις που έχουν εμφανιστεί στο καναρίνι τα τελευταία 500 χρόνια που έγινε πουλί συντροφιάς δεν θα υπήρχε, αν δεν υπήρχαν κάποιοι να τις αναγνωρίσουν κατ' αρχάς και σε δεύτερο επίπεδο να τις συντηρήσουν. Για την αρχική διάσωσή τους , την διατήρησή τους και την σταθεροποίησή τους έχει επιστρατευθεί η μέθοδος της κλειστής εκτροφής. Της αιμομιξίας.Αν δεν είχε γίνει αυτό, σήμερα δεν θα βλέπαμε καναρίνια ενός χρώματος (κίτρινα -κόκκινα-λευκά), ούτε τις τόσες ποικιλίες εμφάνισης (γκλόστερ-γιορκ-νοριτσ-φριζέ), κ.λ.π. κ.λ.π κ.λ.π . Είναι ο μόνος τρόπος διατήρησης των μεταλλάξεων και έχει όλους τους γνωστούς κινδύνους που ανέφερες Ρούλα. Η καλή γνώση της γενετικής και η σε τακτά χρονικά διαστήματα ενίσχυση του αίματος (της γραμμής αναπαραγωγής) με νέους γεννήτορες, μειώνουν τους όποιους κινδύνους και διατηρούν τις νέες ποικιλίες σε ένα καλό επίπεδο υγείας.
     
  11. pap

    pap PB New Member

    οποτε κε.Μακη υπαρχει η πιθανοτητα να ισχυει αυτο που ειπε η ρουλα?δηλαδη να εχουμε καποιο ζευγαρι δικο μας ή αλλου εκτροφεα,που λογω απειριας δικια μας ή αντιστοιχα αλλου εκτροφεα να εχει φτασει σε αυτο το σημειο?το σημειο μη σωστης ενισχυσης του αιματος ,που οδηγει σε θανατους πτηνων λογω γενετικης και οχι παθολογικου παραγοντα?
    και μια ερωτηση μπακαλιστικη τελειως,σε τι ποσοστο θα υπηρχε ο παραπανω κινδυνος?
     
  12. mgerom

    mgerom PB Supporter Article Writer

    Πάντα υπάρχει αυτός ο φόβος, η πιθανότητα. Μάλλον δεν θα εκλείψει ποτέ. Πρέπει όμως να γνωρίζουμε οτι οι αναγνωρισμένες ποικιλίες είναι αυτό που λέμε, -σταθεροποιημένες- .Κάτι που μας δίνει την δυνατότητα να λέμε οτι αυτές οι πιθανότητες έχουν μικρύνει πάρα πολύ σε σχέση με την αρχική εμφάνιση και προσπάθεια διατήρησής τους.
     

Μοιραστείτε

Φόρτωση...