Μεταλλαξεις καρδερινας, προβληματα

Συζήτηση με θέμα Μεταλλαξεις καρδερινας, προβληματα, που ξεκίνησε από Φιλιππος, στο Forum 'Αναπαραγωγή Ιθαγενών Πουλιών - Υβριδίων' του PetBirds, 25 Αυγ 2008.

  1. Φιλιππος

    Φιλιππος PB New Member

    Θα ηθελα να κανω μια ερωτηση...Αν βαλουμε satineXsatine η ενα eumoXeumo ισχυει οτι οι απογονοι τους θα εχουν χαμηλη ποιοτητα φτερωματος?Οι μεταλαξεις που αναφερω ειναι καρδερινας.
    Ευχαριστω εκ των προτερων.
    Καραλης Φιλιππος.
     
  2. Alexandros

    Alexandros PB Member Article Writer

    Gia sou Fillipos,

    proto apo ola i erotisi pou exeis den einai efkolo. An les Satinet, enoois pragmatika SATINET i ennois LUTINO. To Satinet sti karderina einai ena mix apo Lutino kai kafe. Ta dio poulia einai anoikto xroma, me baise podia kai baise ramfos. Ala ta poupoula sto Satinet einai grey kai sto Lutino einai Aspro. Ebala dio fotografia kato, na katalabeneis tin diafora. to proto einai Lutino, o defteros Satinet.

    Gia to zefgaroma, den boro na sou po dika mou emperia. Den zefgarosa mexri tora Lutino x Lutino i Eumo x Eumo i Satinet x Satinet. Exo Satinet kai Lutino, ala apo zefgaroma Lutino me Foreas i Axati i Arxegona. Kai afta ta poulia den exoune problima me to fteroma. Epsaksa omos ligo kai brika sto biblio tou Natale "Karderina", pou grafei na zefgaronoume Lutino me Lutino kai Eumo me Eumo, xoris na iparxei problima. Apo dio filous stin germania ksero zefgaronoune Lutino me Lutino kai Eumo me Eumo, kai den iparxei problima me to fteroma. Omos lene ta poulia xanoune megetos se afto to zefgaroma.
    Ala mia erefna pou lei olo afto me siguria den iparxei mexri simera. Aplo den exei kanenas toso pola Lutino, gia na sfiaxnei 10 zefgaria, gia na borei na lei me siguria ti tha gini.

    Sta Eumo einai akoma pio diskolo, giati mexri simera den exei apodexti to Eumo einai pragmatika mia metalaksei kai oxi mono anoikto-xroma axatis. Kai an zefgaronis Eumo me Eumo bori na min exeis oute ena Eumo ala mono Axates.
     

    Συνημμένα Αρχεία:

  3. Φιλιππος

    Φιλιππος PB New Member

    Ευχαριστω πολυ Αλεξανδρε...Τι εννοεις οταν λες οτι ο eumo εν θεωρειται ξεχωριστη μεταλλαξη?
     
  4. Alexandros

    Alexandros PB Member Article Writer

    Tis protes EUMO Karderines irthane apo mia ektrofei sto Belgio. Aftos o ektrofeas ixe mono axates. Afou exei akoma miomeno Melanin sti plati, fenete i plati san stis isabelles, ala i megales fteres stis fterouges menoune mayro kai oxi kafe san stis isabeles. Logo i melanini sti platei ixe mionei legane tote ftei ena tetarto gonidio (rd+) san kseroume apo ta zebrakia kai ta Kanarinia. Kai etsi legane afto einai mia kainourgio metalaksi pou onomasane EUMO. Omos apo ta zefgaromata meta afta ta poulia klironane filosinteti. An i theoria me to tetarto gonidio itane sosto san to gnorisoume apo ta Kanarinia kai apo ta zebrakia, eprepe na pai i metalaksi autosomal. Simenei afti i theoria den einai sigura.
    Meta legane an perneis panta to pio anoikto xroma AXATi arseniko kai zefgaroneis me to pio anoikto xroma AXATI thiliko, siga siga exeis afta ta poulia me poli anoikto xroma plates = EUMO. Afto omos den einai metalaksei, afto einai EPILOGI.
    Tora thelefteo brikane poulia anoikto xroma plati me mayro ftera stis fterouges kai kokina matia, kai legane afta einai ta alithina EUMO. Os ksero mexri simera me siguria den bori na lei kanena ti ginete pragmatika me afta ta poulia. Sigura einai apo kapio logo zitane poli lefta gia afta ta poulia kai an apodexti sto telos afta pragmatika einai mono anoikto xroma axates den aksisoune afto to lefta.

    Ego den ksero einai etsi i einai etsi, ksero prosopiko anthropos pou einai siguri gia to ena kai gia to alo. To mono pou ksero sigura einai kathe kainurgia metalaksi "foulari" tis tzepes tou ektrofea pou "brike" tin kainourgia metalaksi.
     
  5. Φιλιππος

    Φιλιππος PB New Member

    Ασχετο...Η καρδερινα που εβγαλες champion αχατης ηταν?
     
  6. Alexandros

    Alexandros PB Member Article Writer

    Nai einai Axati.
     
  7. jiannis

    jiannis PB New Member

    Βεβαια μπορει το μονο σιγουρο να ειναι οτι απο τις μεταλλαξεις αρκετοι σε καποιες χωρες οπως την Ιταλια και το Βελγιο και την Ολλανδια να βγαζουν παρα πολλα λεφτα,
    και να συμφερει να ακουγονται νεες "μεταλλαξεις" και νεα "χρωμματα" καποιους οι οποιοι πετανε στα υψη μετα τις τιμες των πουλιων τους...
    Αλλα περα απο αυτο... καλο θα ηταν να μην τα ισοπεδωνουμε και ολα.
    Τι εννοω...
    1.
    Οκ... το Ιζαμπελ... ειναι ενα πιο ανοικτο καφε.
    Οκ... Το Εουμο ειναι ενας πιο ανοικτο Αχατης.
    Οκ... Το Σαττινε ειναι ενα "ξασπρισμενο" Καφε.

    Το Εουμο ειναι ενας πιο ανοικτο Αχατης.
    Εγω δεν πιστευω οτι ειναι ετσι...
    Ολα απο καπου αρχισανε. Αλλα δεν ειναι ενας Αχατης... πιο ανοιχτος!
    Το χρωμμα στην πλατη ειναι διαφορετικο!
    Ο Αχατης ειναι γκρι (και οταν πχ. ειναι φορεας Σαττινε-Λουτινο (Αυτο ειναι μια αλλη ιστορια τα δυο αυτα...) ειναι ακομα πιο ανοικτη η πλατη του. Γκρι ομως πιο ανοικτη!
    Και αν ζευγαρωνεις τα πιο ανοιχτοχρωμμα πουλια σου θα παιρνεις ολο και πιο ανοιχτωχρωμμους Αχατες. Οπως εχουμε δει και θυληκο Αχατη ετσι (που λεγαμε οτι ειναι αρσενικος.. φορεας Σαττινε! αλλα τελικα.. ηταν ΘΥΛΗΚΟ!)

    Ομως περα απο το κρεμ χρωμμα του Εουμο, και τα φτερα του.. δεν ειναι ΜΑΥΡΑ ΕΝΤΟΝΑ οπως του Αχατη.
    Εχει και κιτρινο στηθος! Ενας Αχατης με ενα Εουμο... δεν ειναι ιδια.
    Τωρα ετσι κιαλλιως... ολα τα χρωμματα καπως βγηκαν! Καπως τα χρωμοσωμματα των γονεων "μετατραπικαν" (?) (μην παρεξηγηθω και για την λεξη μιας και δεν ειναι και γεννετιστης...) και μας εδωσαν καποια αλλα.
    Ενα παραδειγμα που ξερω ειναι πχ. Οταν με καποιο ζευγαρωμμα παιρνεις αρσενικα (παντα για καρδερινες μιλαω...) Αχατες/Ιζαμπελ/Σατινε (?Λουτινο?)...
    Τοτε αυτοι οι Αχατες ειναι πολυ πιο ανοιχτοχρωμοι... και η πλατη τους και το στηθος τους διαφερει απο εναν απλο Αχατη που ειναι πιο σκουρος. Η εξηγηση του εκτροφεα που το κουβεντιαζαμε.. ειναι οτι πολλες φορες οταν ζευγαρωνεις και υπαρχουν ετσι χρωμματα μεσα (Αχατης, Ιζαμπελ, Σαττινε) τα χρωμματα μου ελεγε.. οτι "μαλακωνουν" στα νεα μικρα...
    Επειδη στην θεωρια και στα βιβλια υπαρχουν ΠΟΛΛΑ ΚΑΙ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΙΚΑ,
    (και δεν υπαρχει στην τελικα και ΚΑΝΕΙΣ να στα εξηγησει), νομιζω πως καλα θα ηταν να παμε σιγα σιγα.. και με αυτα που μαθαινουμε απο εμπειρια. Απο αυτα που βλεπουμε με τα ματια μας.. και αυτα που μας λενε προσωπο με προσωπο αυτοι που εμπιστευομαστε...
    Γιατι απο λογια... ουυυυυυυυ
    Τωρα αν βγηκε πχ.
    "Exo Satinet kai Lutino, ala apo zefgaroma Lutino me Foreas i Axati i Arxegona. "
    Η Lutino ειναι η αρσενικη? γιατι αν βγηκε... απο αρσενικο Αρχεγονο και θυληκο Lutino... Lutino... ΤΟΤΕ πρεπει να το πουμε... και να γραφτει και σε βιβλιο, αφου ειναι η πρωτη εξαιρεση. οτι δλδ μια φιλοσυνθετη μεταλλαξη, μας εδωσε θυληκο.. απο το θυληκο!
    και ξερω οτι σας κουρασα.. αλλα τελος
    2.
    Λουτινο - Σαττινε.
    Ποια ειναι τελικα η διαφορα?
    Εγω θυμαμαι οτι επειδη ΔΕΝ ξερω Ιταλικα... λεγαμε το αντιθετο. Οτι τα γκρι ειναι τα Λουτινο... και τα λευκα... ειναι τα Σαττινε.! Και ειχαμε ΟΛΟΙ με γκρι φτερα... (αν θυμαμαι καλα...) Αλλα στο Βελγιο την πρωτη φορα... που ειχα 1000 ερωτησεις... το ρωτησα.. και η απαντηση και των 3 εκτροφεων.. ηταν η ιδια. Οτι εμεις εδω, τα λεμε Σαττινε, αλλα ειναι ΕΝΑ πουλι. Λουτινο και Σαττινε εννοουμε το ιδιο πουλι. Αυτο που εκτρεφουμε εδω. Και ειχε γκρι φτερα. Οταν ρωτησα τον Ναταλε σε μεηλ... Δεν μου ειπε για την κοιλια... Αλλα οτι τα Σαττινε ειναι πιο σκουρα στα γκρι κομματια, και ειναι διαφορετικο το χρωμμα (η αποχρωση αφου ειναι μικρη η διαφορα). Και οτι δεν ειναι γκρι, αλλα καποια αλλο χρωμμα που το εγραψε στα Ιταλικα... Το βιβλιο λεει οτι το δευτερο που ειναι το γκρι... ειναι το Λουτινο (αν δεν κανω λαθος.. δλδ).

    Τελος παντων... μεγαλη ενοτητα οι μεταλλαξεις της καρδερινας... και με πολλα κενα.
     

Μοιραστείτε

Φόρτωση...