''Επιτρέπεται'' το ζευγάρωμα καρδερίνας major με balcanica;

Συζήτηση με θέμα ''Επιτρέπεται'' το ζευγάρωμα καρδερίνας major με balcanica;, που ξεκίνησε από evans, στο Forum 'Αναπαραγωγή Ιθαγενών Πουλιών - Υβριδίων' του PetBirds, 14 Σεπ 2015.

  1. evans

    evans PB Member

    Μου ήρθε σήμερα αυτή η απορία και είπα να ρωτήσω.Το ζευγάρωμα καρδερίνας major με balcanica τι πουλιά θα έβγαζε και ποια τα πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα αυτού του ζευγαρωματος;
     
  2. sdc

    sdc PB Member

    Ο σωματότυπος των παιδιών από ένα τέτοιο ζευγάρωμα θα ήταν μικρότερος από την major. Κατά τ άλλα μια χαρά πουλιά είναι.
     
  3. evans

    evans PB Member

    Οι φωνητικές ικανότητες που έχει καθε υποειδος θα ''αναμειγνυονταν''' ή θα ήταν διαφορετικά!
     
  4. sdc

    sdc PB Member

    Νομίζω ότι είναι πιο βροντόφωνα, από φωνές ότι ακούσουν από το περιβάλλον λένε.
     
  5. Stavros

    Stavros PB Administrator Staff Member

    Βαγγέλη, πέρα από τις απαντήσεις που δόθηκαν ήδη, υπάρχει και το ουσιαστικό μέρος της ερώτησης και καλό θα ήταν να γίνει μια αναφορά.

    Μιλάμε για δύο πουλιά που ανήκουν στο ίδιο είδος (Carduelis carduelis) αλλά σε διαφορετικό υποείδος, τύπο για την ακρίβεια (Carduelis carduelis balcanica και Carduelis carduelis major). Επομένως, μπορούν να αναπαραχθούν μεταξύ τους.

    Εδώ προκύπτει όμως ένα άλλο ερώτημα... για ποιο λόγο μπορεί να θέλει κανείς να κάνει κάτι τέτοιο; Για ποιο λόγο να θέλει να αποκτήσει απογόνους που δεν θα ανήκουν σε κανένα από τα είδη των πουλιών που υπάρχουν; Για ποιο λόγο μπορεί να θέλει κανείς να ασχοληθεί αρκετά σοβαρά με κάποια πουλιά, για να συνεχίσει την ενασχόλησή του με απογόνους που θα είναι μικρά και άρα λιγότερο όμορφα major ή μεγάλα balcanica με άσχημη φωνή;
     
  6. Paianas

    Paianas PB Known Member Article Writer

    Γιατί παίρνει μεγαλόσωμες balcanica Σταύρο ...με φωνή που ''δουλεύεται''...
     
  7. George98

    George98 PB Active Member

    Αφού ανήκουν στο ίδιο είδος θα έχουν και γόνιμους απογόνους οπότε είναι θέμα γούστου τι πουλιά θέλει να βγάλει.

    π.χ. οι περιστεράδες βγάζουν βουτοντούνεκα(βούτα με ντουνεκι) που συχνά πηγαίνουν ψηλά σαν τις βούτες και πέφτουν σαν ντουνέκια με κόλπα (άρα πιο εντυπωσιακά πουλιά απο τους γονείς τους),αλλά μπορεί να συμβεί και το αντίθετο να πετάνε χαμηλά και να μην κάνουν και τούμπες.... το κάθε τέτοιο ζευγάρωμα έχει και το ρίσκο του αλλά μπορεί να μας βγει και σε καλό
     
  8. stam64

    stam64 PB New Member

    Ερώτηση - απορία:
    Μπορεί να περάσει μια μετάλλαξη από την major προς τη balcanica, ζευγαρωνοντας τες ???
    Όχι με την πρώτη διασταύρωση, αλλά μετά από κάποιες εκτροφικες σεζόν ??
    Λογικά ναι ε ??
     
  9. sdc

    sdc PB Member

    Ναι μπορεί να γίνει, όπως και το αντίθετο

    Υσ. Οι μεταλλαγμένες δεν είναι major
     
  10. Kostas Angelo

    Kostas Angelo PB New Member

    κοιτώντας τα θετικά χαρακτηριστικά κάθε υποείδους..
    Μήπως με balcanica x major μπορούμε να περάσουμε στις balcanica ηπιότερο χαρακτήρα και μεγαλύτερο μέγεθος
    και με major x balcanica να πετύχουμε major με λίγο καλύτερο κελάηδημα?
    ή είναι άκυρο το σκεπτικό μου?
     
  11. sdc

    sdc PB Member

    Ναι μόνο στο μέγεθος
     
  12. Paianas

    Paianas PB Known Member Article Writer

    Αδερφέ ...δεν σε κατάλαβα εδώ...
    Η μετάλλαξη σε ποιό υποείδος ''συνετελέσθη '' ??
     
  13. George98

    George98 PB Active Member

    Υπάρχει κάποιος εδώ που να έχει δοκιμάσει τέτοια διασταύρωση ?
     
  14. Paianas

    Paianas PB Known Member Article Writer

    Και εγώ Γιώργο
    Μια χαρά πουλιά βγήκαν, μεγαλύτερα από τα balcanica και από φωνή, ότι άκουσαν έλεγαν και πιο βροντόφωνα .
     
  15. George98

    George98 PB Active Member

    απο χρώμα πως ήταν Νίκο ?
     
  16. Paianas

    Paianas PB Known Member Article Writer

    Δεν εντόπισα αξιοσημείωτες διαφορές ...η major που χρησιμοποίησα ήταν μετάλλαξη καφέ, τα παιδιά ήταν λίγο πιο ανοιχτόχρωμα και φυσικά μεγαλύτερα από τον πατέρα, αλλά μετά δεν εκμεταλλεύθηκα τα παιδιά φορείς και χάθηκε η μετάλλαξη.
    Το σημαντικό για μένα, είναι ότι επειδή οι major είναι πολύ πιο κοινωνικοποιημένες, συνήθως είναι και καλύτερες μάνες (και με λιγότερα προβλήματα ...με ατάιστα, παρατημένα η με προβλήματα στην αποδοχή του δαχτυλιδιού).
     
  17. sdc

    sdc PB Member

    Να τα κάνω λιανά, όταν στο πουλί εμφανίζεται μια αναγνωρισμένη μετάλλαξη δεν ανήκει σε κάποιο από τα υποείδη απλά είναι μεταλλαγμένο.
     
  18. Stavros

    Stavros PB Administrator Staff Member

    Μπορεί. Εφόσον τα πουλιά ανήκουν στο ίδιο είδος, όλα τα μεταλλαγμένα γονίδια μεταφέρονται με τον ίδιο κανόνα ακόμη και αν ανήκουν σε διαφορετικό υποείδος. Η κύρια προϋπόθεση είναι να είναι γενετικά συμβατά όσον αφορά την αναπαραγωγή, κάτι που συμβαίνει όταν ανήκουν στο ίδιο είδος.
     
  19. stam64

    stam64 PB New Member

    βασικά μου πέρασε από το μυαλό να ταιριάξω με τα balcanica μου κάποια μετάλλαξη από major, μήπως πάρω κάποια μετάλλαξη balcanica σε βάθος χρόνου.
    Αν όχι φέτος σίγουρα του χρόνου, καλά να είμαστε βέβαια!!
    Σιγά-σιγά!
     

Μοιραστείτε

Φόρτωση...