Ειναι αδερφια

Συζήτηση με θέμα Ειναι αδερφια, που ξεκίνησε από glafkos, στο Forum 'Αναπαραγωγή Καναρινιών' του PetBirds, 1 Αυγ 2008.

  1. glafkos

    glafkos PB New Member

    Καλησπερα σε ολους
    απο την πρωτη γεννα του ζευγαριου μου εζησε ενα μικρο(ας το πουμε Α)
    και απο την δευτερη γεννα αλλα 2 μικρα το(Β ,Γ)
    ξερω οτι το Β και το Γ δεν τα βαζω μαζι του χρονου για ζευγαρωμα αν ειναι αντιθετα φυλλα το Α ομως μπορω να το ζευγαρωσω με καποιο απο το Β η Γ;

    Ευχαριστω
     
  2. Stavros

    Stavros PB Administrator Staff Member

    Αν το ζευγάρι είναι το ίδιο και στις δύο γέννες, τότε Α, Β, Γ είναι αδέλφια. :)
     
  3. glafkos

    glafkos PB New Member

    αρα δεν μπαινουνε μαζι οκ; αλλα με τους γονεις τους μπορουνε;
     
  4. Άκη καλα θα ηταν να το αποφυγεις.
     
  5. glafkos

    glafkos PB New Member

    πιο απο ολα; και με τους γονεις να το αποφυγω;
     
  6. καποιοι ζευγαρώνουν τα μικρα με τους γονεις τους για να μην χαθει το είδος.Εσύ για ποιο λόγο να το κανεις;
     
  7. Εχω ακριβως την ιδια απορια με τον glafko. Δεν μπορουν να ζευγαρωσουν μεταξυ τους η οικογενεια σε καμμια περιπτωση?
     
  8. glafkos

    glafkos PB New Member

    εχω ολα και ολα 3 ζευγαρια και μονο απο το ενα ζευγαρι μου πηρα αυτα τα τρια μικρα λεω του χρονου να βαλω 5 ζευγαρια οποτε ισως μπουνε και αυτα τα μικρα με τους γονεις τους η καποια αλλη χρονια να χρειαστει απλα ρωταω για να εχω υποψιν μου
     
  9. Stavros

    Stavros PB Administrator Staff Member

    Αυτού του είδους οι διασταυρώσεις έχουν συγκεκριμένους λόγους και σκοπούς όταν γίνονται. Θα σου πρότεινα να πάρεις νέα πουλιά για να τα αναπαράγεις και να μην επιχειρήσεις ενδοοικογενειακές διασταυρώσεις χωρίς λόγο. :)

    https://petbirds.gr/threads/Αιμομιξία-σε-καναρινια.1448/
     
  10. georgekouk

    georgekouk PB New Member

    Εγώ φέτος έβαλα πατέρα και κόρη για ζευγάρωμα γιατί.
    Γιατί ο πατέρας είναι γιός ενός μαύρου κόκκινου έντονου αρσενικού με μία κοινή κανάρα, και φέρει το γονίδιο του μαύρου κόκκινου έντονου.
    Αυτό το κατάλαβα γιατί ζευγαρώνοντας τον πατέρα με μία κοινή άλλη κανάρα πέρυσι μου έδωσε εκτός των άλλων πουλιών και το θηλυκό (μαύρο κόκκινο έντονο) που του έβαλα φέτος για να ζευγαρώσει.
    Με δεδομένο λοιπόν ότι Φορέας μαύρου κόκκινου έντονου (Α) Χ Μαύρο κόκκινο έντονο (Θ), σαν ζευγάρι θα μου έδινε κατά ποσοστό 25% , Μαύρο κόκκινο έντονο (Α), το επεχείρησα.
    Με σκοπό του χρόνου να ζευγαρώσω τον αποκτηθέντα νεαρό με την μάνα του, έτσι ώστε να βγάλω ένα Μαύρο κόκκινο έντονο πουλί, όσο το δυνατόν πιό κοντά στον προπάππου του.
    Μέχρι στιγμής είμαι σε καλό δρόμο.
    Χρησιμοποίησα δηλαδή τα πουλιά φορείς και μή, σαν εργαλεία μεταφοράς, των αρχικών γονιδίων του προπάππου, έτσι ώστε κάποια στιγμή να αποκτήσω ένα πανομοιότυπο πουλί με αυτόν.
    Στην πρώτη φωτογραφία είναι ο πατέρας ασπρόμαυρος, και στη δεύτερη η κόρη που έχει κάποιες διαφορές, κληρονομημένες από τη μητέρα, (κιτρινωπά πούπουλα, στα φτερά πτήσης), σε σχέση με το σωστό πρότυπο του Μαύρου κόκκινου έντονου.
    Ο νεοσσός που μου έδωσαν δεν έχει αυτές τις κιτρινωπές αποχρώσεις στα φτερά πτήσης και μετά το "βάψιμο", όπως όλα μέχρι στιγμής μου δείχνουν, θα είναι κοντά στο πρότυπο που ήταν και ο παππούς του. (Τρίτη φωτό).

    Η θηλυκιά δεν είναι καλά βαμένη γιατί μου μπήκε η ιδέα, στη μέση της περυσινής της πτερόρροιας, καθώς από τύχη, ή λάθος αν θέλετε, κάποια στιγμή της έδωσα χρωστική που δείνω και στους αχάτες κόκκινους μωσαϊκού που έχω και είδα ότι περνάει το χρώμα στο πτέρωμά της.
    Εννοείται ότι πειραματίζομαι βάσει των θεωριών περί γεννετικής που έχω διαβάσει, και βέβαια δεν θα ζευγαρώσω άλλα πουλιά, (αιμομικτικά εννοώ), πλήν της θηλυκιάς και του γιού της, που τυγχάνει και αδελφός της από την μεριά του πατέρα της και συζύγου της.
    Φιλικά,
     

    Συνημμένα Αρχεία:

  11. Maya the Bee

    Maya the Bee PB New Member

    Γιωργο χανει η μανα το παιδι κ το παιδι τη μανα που λενε...:D:p
     
  12. Βασιλης

    Βασιλης PB Member

    Γιώργο έχω την εντύπωση ότι το παρατραβάς λίγο μένοντας στην ίδια οικογένεια για δύο γενιές συνεχόμενα. Ό,τι γενετικό ελάττωμα υπάρχει θα βγει στην επιφάνεια με την καθαροαιμία που θα έχει το ζευγάρωμα που θα επιχειρήσεις. Καλό είναι σε τόσο κλειστές οικογένειες να ξέρουμε πολύ καλά τους προγόνους ώστε να αποφύγουμε δυσάρεστες εκπλήξεις. Επίσης το πουλί που θα βγει θα είναι 2 γενιές απόγονος έντονου φτερώματος. Το σωστό είναι να ζευγαρώνουμε έντονα με χιονέ για να κρατάμε μια ισορροπία στην ποιότητα του φτερώματος. Πιθανόν να βγάλεις το χρώμα που προσπαθείς αλλά να χάσεις σε ποιότητα φτερώματος στους απογόνους. Γνώμη μου είναι να εμπλουτίσεις λίγο την δεξαμενή γονιδίων που χρησιμοποιείς και με άλλα πουλιά. Με 1 ζευγάρι δεν δημιουργείται οικογένεια (Blood line). Γενικά τα συγγενικά ζευγαρώματα είναι κάτι που απασχολεί πολύ κόσμο, κυρίως όσους ασχολούνται με ράτσες και διαγωνισμούς. Πολλές φορές είναι μονόδρομος για να κρατήσεις κάποια χαρακτηριστικά που θες στο κοπάδι σου. Δεν πρέπει όμως ποτέ να γίνονται αλόγιστα και χωρίς πρόγραμμα. Γιώργο στην περίπτωσή σου πιστεύω ότι καλύτερο θα ήταν να χρησιμοποιούσες ζευγάρια με 1 αρσενικό και 2 θηλυκές. Σε τέτοιες περιπτώσεις έχεις επιλογές ζευγαρώματος ανάμεσα στα μισάδελφα και στα μικρά αρσενικά του ενός ζευγαριού με τη μάνα του άλλου με μικρότερο ρίσκο.
     
  13. georgekouk

    georgekouk PB New Member

    Βασίλη καλημέρα.
    Έχεις δίκιο εδώ
    Δυστυχώς δεν μπορώ να κάνω κάτι περισσότερο γιατί δεν έχω πουλιά που να προέρχονται από τον παππού και να έχουν το γονίδιο. Ειδάλλως θα είχα ακολουθήσει ακριβώς αυτό που μου προτείνεις.
    Δεν έχω καμμία πρόθεση για να το κατεβάσω σε διαγωνισμό ή άλλο τι. Το αποτέλεσμα με ενδιαφέρει αν και κατά πόσο θα επιβεβαιωθεί - όσον αναφορά το φαινότυπο - η θεωρία της γεννετικής.
    Ευχαριστώ πολύ για τις θέσεις και προτάσεις σου, ούτως ή άλλως είναι πάντα ευπρόσδεκτες,
    Φιλικά,
     
  14. mgerom

    mgerom PB Supporter Article Writer

    --Γιώργο μου καλημέρα, αν ο λόγος είναι μόνον αυτός, να είσαι σίγουρος
    οτι δεν χρειάζεται αναμονή,τα αποτελέσματα θα είναι αυτά που περιγράφει
    η ανάλογη επιστήμη.
    -Βέβαια ο MENTEL εχει αποβιώση προ πολλού,
    και ΕΓΩ σήμερα δεν αισθάνομαι πολύ καλά(όπως θα έλεγε και μια ψυχή):D
     

Μοιραστείτε

Φόρτωση...