Αναπαραγωγη σε κοκιννομαυρους αχατες

Συζήτηση με θέμα Αναπαραγωγη σε κοκιννομαυρους αχατες, που ξεκίνησε από kaisaras, στο Forum 'Αναπαραγωγή Καναρινιών' του PetBirds, 18 Σεπ 2016.

  1. kaisaras

    kaisaras PB New Member

    καλησπερα στην παρεα ηθελα να κανω μια ερωτηση γιατι χρειαζομαι τη γνωμη και την εμπειρια σας.μολις απεκτησα δυο ζευγαρακια . το ενα ειναι κοκιννομαυροι εντονοι αχατες και το αλλο τζασπερ.θα ηθελα να ξερω αν μπορω να τα βαλω οπως ειναι σε αναπαραγωγη η πρεπεινα αλλαξω τα ζευγαρια.
     

    Συνημμένα Αρχεία:

  2. misalouris

    misalouris PB Moderator Staff Member

    Είναι εύκολο να μας δώσεις φωτογραφίες κι από τ' άλλα δύο πουλιά?
     
  3. misalouris

    misalouris PB Moderator Staff Member

    Νομίζω πως αυτό το ζευγάρι θα στεκόταν πιο "σωστά" αν ένα από τα δύο πουλιά δεν ήταν έντονο.
    kaisaras γιατί επέλεξες έντονα και τα δύο?
     
  4. Deukalion

    Deukalion Daily Active Member

    Μάλλον έχει βάλει τους δύο αρσενικούς
    Απο τον τίτλο καταλαβαίνω πως θες να αλλάξεις τα ζευγάρια μεταξύ τους.Δεν γίνεται αυτό,το Ίασπις δεν είναι αχάτης και μάλλον είναι και μωσαικό.
    Τι δακτυλίδι είναι αυτό που φορά;
     
  5. kaisaras

    kaisaras PB New Member

    μαλλον δικο μου λαθος δεν σας εξηγησα σωστα . εχω ενα ζευγαρι κοκιννο εντονο και ενα αλλο ζευγαρι τζασπερ .στη φωτο ειναι τα δυο αρσενικα. ηαπορια μου ειναι στο οτι μου ειπαν να μην βαλω τα δυο κοκιννα μαζι αλλα να βαλω κοκιννο με τζασπερ. γι αυτο ρωταω .μπορω να βαλω τα κοκιννα μαζι για να κρατησω τη ρατσα η οχι?ευχαριστω πολυ για το ενδιαφερον και τη βοηθεια σας μεχρι τωρα μου ειναι πολυτιμη
     
  6. misalouris

    misalouris PB Moderator Staff Member

    Είναι δύο εντελώς διαφορετικές ράτσες καναρινιών ... γιατί να τις βάλεις μαζί?
     
  7. kaisaras

    kaisaras PB New Member

    απλα μου ειπαν οτι δεν πρεπει να βαλω κοκιννο με κοκιννο μαζι γιατι θα χουν προβλημα οι νεοσσοι επειδη ειναι μαλακο πτερωμα και μου προτειναν να βαλω κοκιννο με τζασπερ .γι αυτο ρωταω γιατι δεν γνωριζω.
     
  8. misalouris

    misalouris PB Moderator Staff Member

    Εγώ δεν θα έκανα τέτοια προσπάθεια.
    Έντονα πουλιά με μαλακό φτέρωμα....?
    Μάλιστα ενδιαφέρον... !!!
    Ποιος σου το είπε αυτό και πως μπόρεσε να το διακρίνει?
     
  9. Deukalion

    Deukalion Daily Active Member

    Καίσαρα,έγινε χειρότερο..:rolleyes:
    Μάθε ακριβώς τί πήρες ( Αχάτη ή Μαύρο )Κόκκινο;
    Κόκκινο σκέτο,δεν έχεις στις φωτογραφίες οπότε μην το αναφέρεις έτσι γιατί μπερδεύει.
    Επίσης το ίασπις είναι διπλού ή μονού παράγοντα;Είναι μωσαικό;
    Ενα μαύρο κόκκινο ή αχάτης κόκκινο θα ζευγάρωνε με έναν ίασπις κόκκινο αλλά όχι με ένα ίασπις κόκκινο μωσαικού.
    Εγώ βλέπω αχάτη κόκκινο και ίασπις διπλού παράγοντα χιονέ.Γεγονός που σημαίνει οτι μπορείς,αρκεί το ίασπις να μην είναι μωσαικό.Δές και εδώ http://www.cageandaviarybirds.co.uk/canaries/670-introducing-the-jaspe.html
    Απο πού πήρες αυτό το ίασπις;
     
  10. kaisaras

    kaisaras PB New Member

    καλησπερα δημητρη το κοκιννο ειναι αχατης κιεχει μαυρα χαρακτηριστικα το αλλο οπως μου ειπαν ειναι τζασπερ χιονε.η ερωτηση μου ειναι αν μπορω να βαλω το κοκιννο ζευγαρι μαζι και το ζευγαρι τζασπερ επισης η πρεπει να α λλαξω ζευγαρια?μεταξυ τους η με αλλα πουλια .εχω και μια χιονε πορτοκαλι θυληκια τι προτεινετε καλυτερο ευχαριστω για τη βοηθεια.
     
  11. Deukalion

    Deukalion Daily Active Member

    Σίγουρα τα λιποχρωμικά εκτός απο μωσαικού δεν τα βάζουμε μαζί αν έχουν ίδιο τύπο φτερώματος(έντονο,χιονέ) επειδή συνήθως αυτά αντιστοιχούν σε σκληρό/μαλακό φτέρωμα και έχει παρατηρηθεί οτι ζευγάρι όμοιων σε αυτό πουλιών παράγουν απογόνους με Lumps.Πρέπει να διαβάσεις τους τύπους φτερώματος και για τον έλεγχό τους.Επειδή αυτή η διάκριση στα μωσαικά είναι δύσκολη,εκεί έχουμε και τα περισσότερα φαινόμενα με κύστες.Εσύ έχεις μελανινικά πουλιά,πιο κοντά στα αρχέγονα και πιο ανθεκτικά αλλά και πάλι είναι μεγάλο ρίσκο να βάλεις δύο έντονα μαζί.Απο ότι έχω διαβάσει λοιπόν,που κάλλιστα μπορεί να είναι και λάθος,το μαύρο κόκκινο Ίασπις μπορεί να ζευγαρώσει με αχάτη κόκκινο και να πάρεις αχάτη ή μαύρο ίασπις κόκκινο μονού παράγοντα.Το πτέρωμά τους δεν είναι το ίδιο,αν το ένα είναι χιονέ και το άλλο έντονο.Αυτό και προτείνω.Θα ήθελα όμως και την γνώμη του mgerom ή τουλάχιστον της alicedros σε αυτό!:)
    Σε παρακαλώ στείλε μας και το θηλυκό ίασπις σε φωτογραφία.
     
  12. alicedros

    alicedros PB Supporter

    Νομίζω πως έχει δίκιο ο ερασιτέχνης φίλος μας!
    Κώστα ο γενικός κανόνας είναι πως στα ζευγάρια μας φροντίζουμε να έχουμε ένα πουλί με έντονο φτέρωμα κι ένα πουλί χιονέ κρατώντας την ισορροπία στη σκληρότητα των φτερών.

    Τα καναρίνια με φτερά που στις άκρες ασπρίζουν ονομάζονται χιονέ ή μη έντονα.
    [​IMG]
    Παράδειγμα χιονέ ή μη έντονου καναρινιού
    [​IMG]

    Αντιθέτως τα καναρίνια που τα φτερά τους έχουν χρώμα ως τις άκρες του φτερού ονομάζονται έντονα.
    [​IMG]
    Παράδειγμα έντονου καναρινιού:
    [​IMG]

    Με βάση αυτόν τον κανόνα θα φτιάξεις και τα ζευγάρια σου. Αν μπορέσεις να ανεβάσεις και φώτο των φτερών των καναρινιών σου θα έχουμε πολύ καλύτερη εικόνα!

    Όλες αυτές οι πληροφορίες φυσικά είναι παρμένες από τα παρακάτω άρθρα και θέματα:
    https://petbirds.gr/threads/Χιονε-ή-εντονο-το-κοκκινο-λιποχρωμικο-καναρινι-μου.24772/#post-286824
    https://petbirds.gr/articles/Τα-λιποχρωμικά-καναρίνια.290/
    https://petbirds.gr/articles/Τύποι-πτερώματος-καναρινιών.226/
    https://petbirds.gr/threads/Σε-ποια...-ανήκουν-αυτά-τα-δύο-φτερά.25838/#post-304226

    Γιάννη μου misalouris με όλο το θάρρος δανείστηκα και επανέλαβα όσα έχεις πει στα παραπάνω θέματα. Ελπίζω να τα εξήγησα σωστά στον φίλο μας! :)
     
  13. misalouris

    misalouris PB Moderator Staff Member

    Τίποτε δε δανείστηκες...
    Για όλους είναι όλα....
    Εγώ αυτό ακολουθώ, για αυτό "δεν κρατώ κρυμμένα μυστικά και ντοκουμέντα".
    Τόπο στα νιάτα...γνώσεις για όλους.
     
    Τελευταία επεξεργασία: 20 Σεπ 2016
  14. Ariadnh

    Ariadnh PB Active Member

    Πως μπορεις ομως να τα ξεχωρισεις οταν τα πουλια δεν ειναι καλοβαμμενα;; Μια απορια που μου ηρθε διαβαζοντας το ποστ της Αλικης.
     
  15. Deukalion

    Deukalion Daily Active Member

    Δεν υπάρχει τέτοιο θέμα Αριάδνη.Το χιονέ είναι χιονισμένο ότι και αν κάνεις,το έντονο είναι ένα χρώμα απο λεμονί,χρυσό,κίτρινο εως πορτοκαλί,ροζ,κόκκινο ότι και αν κάνεις.Συνήθως,99% ας πούμε,τα χιονέ έχουν μαλακά και πλατιά φτερά,τα έντονα το αντίθετο.
    Η δυσκολία είναι στις διαβαθμίσεις απο το μαλακό στο σκληρό και αυτό απαιτεί χέρι με μεγάλη πείρα.
     
  16. misalouris

    misalouris PB Moderator Staff Member

    Να πούμε καλύτερα μάτι?
     
  17. Deukalion

    Deukalion Daily Active Member

    χαχα λές;:)
    Μιλάω για το πόσο μαλακό είναι ένα μαλακό πτέρωμα,ή αντίστροφα.
    Αν υπήρχαν δύο μωσαικά,που συχνά έχουν lumps,ποιό θα έχει το πιο μαλακό,αντιστροφα σκληρό πτέρωμα.
     
  18. misalouris

    misalouris PB Moderator Staff Member

    Από την ώρα που εμφανιστούν κύστες στο φτέρωμα των πουλιών τότε μιλάμε μόνο για μαλακό φτέρωμα..
    Αν η έκταση είναι μεγάλη τότε για πολύ μαλακό και στις δύο περιπτώσεις τα πουλιά αποσύρονται από κάθε αναπαραγωγικό σχεδιασμό.
    Μόνο οπτικός έλεγχος μπορεί κατά τη γνώμη μου να κατατάξει σε κλίμακα τη σκληρότητα των φτερών.
    Και ακόμη γι αυτόν υπάρχει προϋπόθεση καλής εμπειρίας.
     
  19. Deukalion

    Deukalion Daily Active Member

    Δεν το ήξερα Γιάννη.Μάλλον λόγω των λέξεων μαλακό/σκληρό παρέπεμψα στην αφή.Μου φαίνεται και παράλογο να μην συμβαίνει κιόλας,άσχετα απο την αισθητική μας ικανότητα.Κάπου θα είχα διαβάσει πως το τρίβουμε το πουλί,ειδικά στο κεφάλι,αλλά μπορεί να κάνω και λάθος.
    Σε οποιαδήποτε περίπτωση είναι κάτι πολύ δύσκολο να εντοπιστεί.
     
  20. misalouris

    misalouris PB Moderator Staff Member

    Ίσως η αφή να δώσει αναφορά μεταξύ μαλακού και σκληρού αλλά σε απόσταση μεταξύ τους (π.χ 2 με 4 ή 5).
    Τα κοντινής σκληρότητας φτερά θέλουν πολύ περισσότερα.
     

Μοιραστείτε

Φόρτωση...